Commenti a: Allora, cosa succede? http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/ Mon, 08 Feb 2010 06:33:26 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Di: muccapazza28 http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21267 muccapazza28 Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21267 Tre domandine al volo.<br /> <br /> 1) Cosa intendi per necessaria imprecisione?<br /> <br /> 2) Chi sarà il curatore responsabile della Simil Virtual Zagat?<br /> <br /> 3) L'editore interessato a dare il suo contributo all'iniziativa è il tuo caro amico Bonilli, ma che dico Bonilli, Stefano?<br /> Se si, ha intenzione di sganciare della grana o delle granate?<br /> <br /> Fine delle mie riluttanze, almeno per il momento.<br /> <br /> Mucca Tre domandine al volo.

1) Cosa intendi per necessaria imprecisione?

2) Chi sarà il curatore responsabile della Simil Virtual Zagat?

3) L’editore interessato a dare il suo contributo all’iniziativa è il tuo caro amico Bonilli, ma che dico Bonilli, Stefano?
Se si, ha intenzione di sganciare della grana o delle granate?

Fine delle mie riluttanze, almeno per il momento.

Mucca

]]> Di: paolo marchi http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21268 paolo marchi Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21268 Io ho una curiosità diversa: perché dopo avere suonato la grancassa al trombone di bresso, non hai ancora espresso un giudizio su buffet? non è che sarà il garante della tua guida?<br /> Io ho una curiosità diversa: perché dopo avere suonato la grancassa al trombone di bresso, non hai ancora espresso un giudizio su buffet? non è che sarà il garante della tua guida?

]]> Di: Fiorenzo http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21269 Fiorenzo Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21269 Gran cosa, una guida online. Fossi te ne parlerei con Gianluca Neri, che all'inizio dell'anno parlava di Wiki Guida (ma ora e' offline, probabilmente il progetto e' fermo oppure il loro cambio di server, boh). Una guida basata sul sistema wiki, quella si', sarebbe un bel colpo. Disintermediazione editoriale, potremmo chiamarla.<br /> Qui il post di Macchianera:<br /> http://www.macchianera.net/2005/01/04/wikiguida_ma_guardando_la_stra.html Gran cosa, una guida online. Fossi te ne parlerei con Gianluca Neri, che all’inizio dell’anno parlava di Wiki Guida (ma ora e’ offline, probabilmente il progetto e’ fermo oppure il loro cambio di server, boh). Una guida basata sul sistema wiki, quella si’, sarebbe un bel colpo. Disintermediazione editoriale, potremmo chiamarla.
Qui il post di Macchianera:
http://www.macchianera.net/2005/01/04/wikiguida_ma_guardando_la_stra.html

]]> Di: muccapazza28 http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21270 muccapazza28 Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21270 Marchi non credo che Raspelli sia interessato ad una guida on line.<br /> Io buffet l'ho solo sfogliato ed ho trovato due pagine riferite ad un altra guida. Non mi è chiaro per quale motivo è stata pubblicata la copertina di questa guida che è sponsotizzata da una casa automobilistica ma ne parlerò nel blog quando avrò un quadro più completo della rivista.<br /> <br /> Mucca<br /> Marchi non credo che Raspelli sia interessato ad una guida on line.
Io buffet l’ho solo sfogliato ed ho trovato due pagine riferite ad un altra guida. Non mi è chiaro per quale motivo è stata pubblicata la copertina di questa guida che è sponsotizzata da una casa automobilistica ma ne parlerò nel blog quando avrò un quadro più completo della rivista.

Mucca

]]> Di: paolo marchi http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21271 paolo marchi Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21271 mucca, quel tuo "non mi è chiaro per quale motivo... sponsorizzata da una casa autom..." è ironico vero?<br /> mucca, quel tuo “non mi è chiaro per quale motivo… sponsorizzata da una casa autom…” è ironico vero?

]]> Di: Anonimo http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21272 Anonimo Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21272 Al progetto di Gianluca, peraltro condivisibile come ogni iniziativa che contempli la disintermediazione [ok ok, forse bisogna trovare un'altra parola] mancava secondo me, "il sangue" delle discussioni tra "impallinati". Quelle che, pur limitate sul web italiano a un numero ristretto di persone, sono state il carburante che ha alimentato gruppi di discussione e forum. Magari troppo frammentati o disorganizzati per rappresentare una vera altrnativa alle guide tradizionali. Ecco spiegato il comitato scientifico. <br /> <br /> Da un po' inoltre, ci sono i blog, e, nonostante non sia del tutto convinto che rappresentino la piattaforma editoriale ideale per iniziative del genere, sarebbe una svista imperdonabile ignorare la capacità che hanno di accendere dialoghi - a-hem... volevo dire discussioni anche animate - intorno a interessi comuni, genenerando di conseguenza reazioni a catena e visibilità. <br /> <br /> Basta questo a coinvolgere un numero crescente di interessati, posto che sia l'obiettivo? Non so, come non so quanto la tecnologia possa aiutare. Ci vorrebbero persone più esperte di me in questo campo. O magari, potrebbe aiutare il contributo di un editore interessato al progetto. Al progetto di Gianluca, peraltro condivisibile come ogni iniziativa che contempli la disintermediazione [ok ok, forse bisogna trovare un'altra parola] mancava secondo me, “il sangue” delle discussioni tra “impallinati”. Quelle che, pur limitate sul web italiano a un numero ristretto di persone, sono state il carburante che ha alimentato gruppi di discussione e forum. Magari troppo frammentati o disorganizzati per rappresentare una vera altrnativa alle guide tradizionali. Ecco spiegato il comitato scientifico.

Da un po’ inoltre, ci sono i blog, e, nonostante non sia del tutto convinto che rappresentino la piattaforma editoriale ideale per iniziative del genere, sarebbe una svista imperdonabile ignorare la capacità che hanno di accendere dialoghi – a-hem… volevo dire discussioni anche animate – intorno a interessi comuni, genenerando di conseguenza reazioni a catena e visibilità.

Basta questo a coinvolgere un numero crescente di interessati, posto che sia l’obiettivo? Non so, come non so quanto la tecnologia possa aiutare. Ci vorrebbero persone più esperte di me in questo campo. O magari, potrebbe aiutare il contributo di un editore interessato al progetto.

]]> Di: paolo marchi http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21273 paolo marchi Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21273 Massimo, per me il punto di pardenza non è tanto il mezzo, carta, internet..., ma di manico e della sua credibilità: nella rete trovo e leggo di tutto, ma cosa ne so della storia di chi scrive? della sua formazione e gavetta? di cosa fa nella vita? faccio un esempio personale: io per avere lo spazio che ho oggi, mi sono sbattuto per anni e anni, non è un giorno sono arrivato in redazione e ho trovato una pagina che mi aspettava o sono passato davanti al palazzo della borsa e c'era un congresso che mi attendeva e bastava salire sul palco.<br /> e vuoi sapere come e dove ho conosciuto l'allora responsabile della michelin? marcandolo sulla porta del gabinetto di un locale stellato. e raspelli quando scriveva ancora bene di me, forse per stima e forse perché spareva mi accodassi a lui come centesima pecora? scriverdogli incazzato per un voto che aveva dato (e non avevo rubrica alcuna, sia chiaro)<br /> tutto questo per dire che il blig e internet danno a tutti la possibilità di scrivere e dire la loro, ma chi sono? chi sono quelli che pensano di potere spernacchiare bonilli solo perché ha un blog? ovvio che bonilli può essere criticato come elogiato, ma fermo restando che se si facesse una piramide dalla critica, lui se ne starebbe al vertice e non alla base.<br /> Massimo, per me il punto di pardenza non è tanto il mezzo, carta, internet…, ma di manico e della sua credibilità: nella rete trovo e leggo di tutto, ma cosa ne so della storia di chi scrive? della sua formazione e gavetta? di cosa fa nella vita? faccio un esempio personale: io per avere lo spazio che ho oggi, mi sono sbattuto per anni e anni, non è un giorno sono arrivato in redazione e ho trovato una pagina che mi aspettava o sono passato davanti al palazzo della borsa e c’era un congresso che mi attendeva e bastava salire sul palco.
e vuoi sapere come e dove ho conosciuto l’allora responsabile della michelin? marcandolo sulla porta del gabinetto di un locale stellato. e raspelli quando scriveva ancora bene di me, forse per stima e forse perché spareva mi accodassi a lui come centesima pecora? scriverdogli incazzato per un voto che aveva dato (e non avevo rubrica alcuna, sia chiaro)
tutto questo per dire che il blig e internet danno a tutti la possibilità di scrivere e dire la loro, ma chi sono? chi sono quelli che pensano di potere spernacchiare bonilli solo perché ha un blog? ovvio che bonilli può essere criticato come elogiato, ma fermo restando che se si facesse una piramide dalla critica, lui se ne starebbe al vertice e non alla base.

]]> Di: muccapazza28 http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21274 muccapazza28 Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21274 No Marchi non sono per niente ironico. <br /> Appena posso cerco di postare le mie prime impressioni della rivista nel blog.<br /> <br /> Ho sempre cercato di costruire la mia credibilità di giudizio sull'obiettività e quindi sarò come sempre, molto obiettivo.<br /> Delle conseguenze, per chi mi conosce, sa che non mene può fregar di meno.<br /> <br /> Mucca<br /> <br /> P.s.<br /> Chi è Gianluca?<br /> E poi che significa che potrebbe aiutare il contributo di un editore interessato al progetto? Insomma, c'è o non c'è un editore interessato?<br /> <br /> Io se fossi in te mi schiarirei un pò la mente....cerca di curare ogni dettaglio nel più minimo particolare e valuta sempre i pro e i contro. Utilizza solo le idee che abbiano più pro che contro, le idee che nel bene o male si equivalgono nella bilancia eliminale del tutto, tanto non apportano nulla di nuovo e alla vista lascerebbero il tempo che trovano.<br /> Insomma studiati un impostazione ed un progetto che sia nuovo e diverso, capace di attirare l'attenzione del pubblico.<br /> Già, dimenticavo, a quale fascia di pubblico pensi di rivolgere questa guida?<br /> <br /> Anche se già conosci qual'è la mia opinione in merito.<br /> <br /> In bocca al lupo,<br /> Mucca No Marchi non sono per niente ironico.
Appena posso cerco di postare le mie prime impressioni della rivista nel blog.

Ho sempre cercato di costruire la mia credibilità di giudizio sull’obiettività e quindi sarò come sempre, molto obiettivo.
Delle conseguenze, per chi mi conosce, sa che non mene può fregar di meno.

Mucca

P.s.
Chi è Gianluca?
E poi che significa che potrebbe aiutare il contributo di un editore interessato al progetto? Insomma, c’è o non c’è un editore interessato?

Io se fossi in te mi schiarirei un pò la mente….cerca di curare ogni dettaglio nel più minimo particolare e valuta sempre i pro e i contro. Utilizza solo le idee che abbiano più pro che contro, le idee che nel bene o male si equivalgono nella bilancia eliminale del tutto, tanto non apportano nulla di nuovo e alla vista lascerebbero il tempo che trovano.
Insomma studiati un impostazione ed un progetto che sia nuovo e diverso, capace di attirare l’attenzione del pubblico.
Già, dimenticavo, a quale fascia di pubblico pensi di rivolgere questa guida?

Anche se già conosci qual’è la mia opinione in merito.

In bocca al lupo,
Mucca

]]> Di: Fiorenzo http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21275 Fiorenzo Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21275 Scusate, a volte esser troppo stringati non giova ad esser chiari, vorrei rimediare. <br /> <br /> Per Mucca: Gianluca, cioe' Gianluca Neri, e' il big boss di www.macchianera.net, se vuoi approfondire. Su Macchianera ho letto, per la prima volta all'inizio di quest'anno, il progetto di creare una guida ai ristoranti sotto forma di wiki. Ora, immagino conosciate cosa sia un wiki, Wikipedia Italia per dire: http://it.wikipedia.org/ -- altrimenti rimedio io in modo telegrafico quindi orrendamente incompleto: consiste nella compilazione della conoscenza attraverso un sistema di accesso controllato ai contenuti della conoscenza stessa: e' come se leggessimo una recensione di (esempio) Raspelli, ma potessimo inserire nostre annotazioni che andrebbero ad integrarla. Questa cosa apparentemente caotica ha una portata alquanto rivoluzionaria nella compilazione e nella diffusione della conoscenza.<br /> <br /> Per Massimo: vero e' che la compilazione dei dati da parte di utenti non esperti (diciamo) inficia la qualita' finale del lavoro; tuttavia sai che i wiki si autocorreggono e autobilanciano; la disintermediazione (parola che mi piace, credi) va sfavore di figure pure importanti come gli editori, e questo potrebbe essere uno dei problemi. Dubito che agli editori piaccia una roba come wikipedia.org.<br /> <br /> Per Paolo Marchi: io trovo che il mezzo faccia la differenza, proprio nella misura in cui e' utile a far risaltare il manico e la credibilita', se c'e', quando c'e'. Lo strumento dei blog, ancora piu' che i forum ed usenet, e' formidabile a questo scopo: la liberta' anarchica per la quale chiunque, pure l'ultimo arrivato, apre un blog e sbertuccia (esempio) Bonilli non dovrebbe sembrare solo irriverente; se qualcuno ha qualcosa da dire che ha un senso, saranno i lettori a deciderlo facendo vivere il blog, linkandolo e commentandolo; se quel che dice e' irrilevante, il blog resta marginale e piano piano sparisce. Per tornare all'esempio wiki: se io scrivessi qualcosa di improbabile su un certo ristorante, critici attenti sul genere Mucca, Paolo Marchi (e quanti altri) con il loro passato e la loro competenza, potrebbero validamente correggermi: pensate alle potenzialita' del mezzo. Io credo che si arrivera', prima o poi, ad una cosa cosi', pure da noi; credo sia solo questione di tempo. [A proposito di tempo, scusate la lunghezza, ùrenda] Scusate, a volte esser troppo stringati non giova ad esser chiari, vorrei rimediare.

Per Mucca: Gianluca, cioe’ Gianluca Neri, e’ il big boss di http://www.macchianera.net, se vuoi approfondire. Su Macchianera ho letto, per la prima volta all’inizio di quest’anno, il progetto di creare una guida ai ristoranti sotto forma di wiki. Ora, immagino conosciate cosa sia un wiki, Wikipedia Italia per dire: http://it.wikipedia.org/ — altrimenti rimedio io in modo telegrafico quindi orrendamente incompleto: consiste nella compilazione della conoscenza attraverso un sistema di accesso controllato ai contenuti della conoscenza stessa: e’ come se leggessimo una recensione di (esempio) Raspelli, ma potessimo inserire nostre annotazioni che andrebbero ad integrarla. Questa cosa apparentemente caotica ha una portata alquanto rivoluzionaria nella compilazione e nella diffusione della conoscenza.

Per Massimo: vero e’ che la compilazione dei dati da parte di utenti non esperti (diciamo) inficia la qualita’ finale del lavoro; tuttavia sai che i wiki si autocorreggono e autobilanciano; la disintermediazione (parola che mi piace, credi) va sfavore di figure pure importanti come gli editori, e questo potrebbe essere uno dei problemi. Dubito che agli editori piaccia una roba come wikipedia.org.

Per Paolo Marchi: io trovo che il mezzo faccia la differenza, proprio nella misura in cui e’ utile a far risaltare il manico e la credibilita’, se c’e', quando c’e’. Lo strumento dei blog, ancora piu’ che i forum ed usenet, e’ formidabile a questo scopo: la liberta’ anarchica per la quale chiunque, pure l’ultimo arrivato, apre un blog e sbertuccia (esempio) Bonilli non dovrebbe sembrare solo irriverente; se qualcuno ha qualcosa da dire che ha un senso, saranno i lettori a deciderlo facendo vivere il blog, linkandolo e commentandolo; se quel che dice e’ irrilevante, il blog resta marginale e piano piano sparisce. Per tornare all’esempio wiki: se io scrivessi qualcosa di improbabile su un certo ristorante, critici attenti sul genere Mucca, Paolo Marchi (e quanti altri) con il loro passato e la loro competenza, potrebbero validamente correggermi: pensate alle potenzialita’ del mezzo. Io credo che si arrivera’, prima o poi, ad una cosa cosi’, pure da noi; credo sia solo questione di tempo. [A proposito di tempo, scusate la lunghezza, ùrenda]

]]> Di: paolo marchi http://www.peperosso.info/2005/allora_cosa_succede/comment-page-1/#comment-21276 paolo marchi Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 #comment-21276 per Fiorenzo: Bonilli era per dire un nome, il problema del blog è quando uno titola la recenzione di un locale Un posto di merda che sarà anche tale ma il prossimo passo quale sarà? Marchi una testa di cazzo, Cavoletto una vacca? <br /> per Mucca: immagino sia la guida dove tutti sono bravi, dal curatore al fotografo al prefattore che poi si autoloda e magari fa scrivere la figlia (non conosco, chiedevo delle nuove firme per questo) e poi fa la morale alla concorrenza... per Fiorenzo: Bonilli era per dire un nome, il problema del blog è quando uno titola la recenzione di un locale Un posto di merda che sarà anche tale ma il prossimo passo quale sarà? Marchi una testa di cazzo, Cavoletto una vacca?
per Mucca: immagino sia la guida dove tutti sono bravi, dal curatore al fotografo al prefattore che poi si autoloda e magari fa scrivere la figlia (non conosco, chiedevo delle nuove firme per questo) e poi fa la morale alla concorrenza…

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